澎湃新闻记者 陈晨

9月25日，原名《中国女排》的《夺冠》终于上映，比原计划的春节档晚了大半年。电影上映第三天，想采访陈可辛的媒体们被拉在一个微信群里，大家急吼吼抛出几十个问题，陈可辛一一解答。

有不少问题，把《夺冠》和陈可辛的另一部电影《独自上场》（原名《李娜》）放在一起提及。《独自上场》比《夺冠》开机更早，但至今还在定剪阶段，陈可辛说“每一天每一件事都会影响一位导演”，这其中也包括这次拍摄排球电影的实践。这位过去被认为最擅长拍爱情片的香港导演，似乎一下在内地电影中开辟出体育竞技电影的新类型。

不可否认，看《夺冠》时飙升的肾上腺素和抑制不住的感动，是被一场场比赛调动起来的，怎么用电影的语言拍体育比赛，既还原历史又加入创作者的表达，这对陈可辛和所有的电影主创都是个考验。

左起：陈可辛、白浪、郎平。

还有关于明星和素人的问题，也是令人感兴趣的。巩俐“一米九”的气场和光环，郎平女儿白浪辞职演戏背后的破釜沉舟，老女排素人演员带来的真实感和精气神，以及现役国家队员的集体“触电”为电影注入的力量感……陈可辛拍了30多年电影，到这一次，他说自己真的有了太多前所未有的认知和体验。

这部电影拿了周末的票房冠军，但褒贬不一。大部分观众被女排姑娘们的励志奋斗和坚忍付出感动得稀里哗啦的，也有不少球迷和挑剔的影迷，为影片的割裂感和漫长时间跨度中的人物事件选择，感到遗憾。

上映4天，票房破了2亿，之后还有猛烈的国庆档强兵，要成就一部票房上的主旋律爆款，似乎不容易了。《夺冠》从《中国女排》改名之后的上映之路并不算顺畅。但没有人会否认，《夺冠》开辟了中国电影银幕上一方新的疆界，时代变迁在鲜活的人物身上留下痕迹，体育精神承载着民族发展进程中的不同含义，也不乏反思。中国体育健儿缔造的辉煌历史还很多，也许观众也还有更多的眼泪心甘情愿等着被赚取。但陈可辛和他的“女排”故事，只有这一次。

关于这部电影所面临的前所未有的挑战，以及拍电影难免会留下的些许遗憾，陈可辛这么说。

《夺冠》票房破2亿海报

【陈可辛自述】

电影里的比赛：从一台机器到十二台机器

拍摄排球比赛，真的是摸着石头过河。我们参考了过往的录像资料，想要复刻出比赛的原貌。但球是圆的，一旦开始打，再有经验的排球运动员，也没办法保证打出一模一样的球。

电影里拍得最费劲的三场比赛，分别是江苏男排对中国老女排、大阪世界杯和里约奥运会， “中美大战”那场其实主要拍的不是球赛，而是两个教练的较劲。

江苏男排是用传统的电影分镜方法去拍，就是一个个镜头分好，当时我们只用了一台摄影机，一个个镜头去跟，拍了6天。

第二场比赛篇幅长很多，观众也熟悉，我们干脆就不分镜头了，调了六台传统的电影机器拍。我们尽量让发球和得分镜头完全跟着当年的录像拍，但中间无法控制。毕竟球员无法重复每一球，每一个动作，只能给她们真打。那场球赛是六天六部机器，然后把它们剪在一起。

但这个效率还是不够，我们的摄影师都是电影摄影师，抓球抓得不够准，真的打起来很多球抓不到。所以最后拍2016年中巴大战时，还是用中日大战的拍摄方式，但我们又调了6台机器，和体育频道专业拍排球的摄影师，加起来12台机器一起拍摄。那一场两边都是真正的国手，但我们只有两天半时间去拍那场中巴大战。特别之处是，两边队员全都是真正打过那场比赛的，她们都知道那场比赛场上的一切是怎么发生过的，但要还原每一球也不容易。于是朱婷、惠若琪、丁霞等球员们也很辛苦，她们打球是没试过一天打十几个小时的，但那两天，每天我们拍了18个小时。

拍摄很累，更累的是剪辑。我们拍回来的素材是海量的，剪辑用了两个月时间，才把那场球赛慢慢剪出来，后来我们又加了一些前一晚她们聊天的文戏进去，来推动观众的情绪。

身高不够气场凑 巩俐“压得住”

我跟巩俐的合作想了很多年，这次很幸运合作到了，她确实是饰演郎平的不二人选。我一直跟她说，你只要来了，站在那儿，那种倔强的眼神和强势的气场，就是郎平。而且她在电影圈，跟郎平在体育圈有相似的地位。她们都是上世纪80年代走出国门，跟国际接轨的中国女性，所以我觉得基本上除了她，真的想不到其他人可以演这个角色。

有些人会提到巩俐的身高问题，其实排球运动员那么高，都是一米九几甚至两米的巨人，要找任何一个演员来搭都不容易。起初我的确有担心，她们在拍摄过程中，要有一定的技巧，包括有时候得把巩俐垫高一点，一两个镜头用特效把巩俐“拉长”一点，但巩俐的气势能把她们压住。而且巩俐本身身段就像一个个子很高的人，所以看电影时不会觉得她个子特别小。

巩俐饰演郎平

郎平的女儿辞职来演出，她说“妈妈不会在训练馆里哭”

我从没碰过一部电影选角那么头疼，好在我们很幸运。比如郎平这个角色的两个阶段，这两个演员都至关重要。作为家喻户晓的人物，基本上每个中国老百姓都知道郎平是什么样，要给观众感受到一种真实感，巩俐合适，那年轻的郎平谁是观众会买单的呢？

一开始我看到白浪跟妈妈郎平拍的照片，就跟郎指导说，能不能找你女儿来演你年轻的时候？她说，“不可能啊，她一个美国长大的小孩儿，虽然普通话讲得不错，但气质和80年代北京长大的小孩儿完全不一样。”

后来联系白浪之后，其实我们也没底，就算形象像，但她完全没演过戏，而那个角色对演技需求是挺大的，有很多需要内心戏的场面。我们特别请了一个中戏的表演老师飞到旧金山，带白浪做两周的训练。为了参演这部电影，白浪后来甚至辞掉了工作。我跟白浪通电话说，“我们真心希望你来演，但电影终归是电影，可能你来北京后我们还是觉得不行。所以这是一个赌博。”

一周后，老师发回来一个视频，是她跟彭昱畅在训练馆晚上聊天的那场戏。白浪演得很好，她真哭了，也把我们感动了。就在那一刻，确定巩俐能演，白浪也能演，这是我在开机前最踏实的一刻。

浪浪以前是斯坦福大学排球队的主攻。听说她大学毕业之后想过打职业，但她妈妈不建议她这样。郎指导很多时候都不在她身边，来拍这个戏，其实她是想跟妈妈有更强的联系。她一直希望自己像妈妈，想去了解妈妈年轻的时候是怎么样。

我印象很深的一场戏，是大年初一晚上，她们被教练罚单兵防守。先是队长被罚，然后白浪饰演的郎平对教练说，“我来”，接着反复接球、摔倒。很多女孩儿都哭了，但白浪跟我说，“我不能哭，因为妈妈不会在训练馆里哭，妈妈就算要哭也会跑到外面才哭。”那句话让我很感动，我觉得，浪浪来拍这个戏的时候，是带着信念来拍的。

当演员带着真实感和信念感来演戏的时候，那会是无价的。我相信，不管她以后是不是做演员，去年夏天的这段经历，肯定会改变她一生的。

白浪饰演青年郎平

素人运动员带来的真实感，是拍电影前所未有的感受

整个戏呢，只有巩俐、黄渤、彭玉畅、吴刚是演员，我觉得，在这个氛围里面，我们达到一种前所未有的真实感。

我们在老女排的选角过程里，也用过传统电影圈的模式，到现有高个子的年轻演员或模特里选，但没有人能在短短半年到一年训练里，让观众感到她们就是运动员。所以，我们就从几千个省队、大学队的现役球员里挑选，几个选角团队全国各地跑，终于选到12个人做老女排的演员，而且每一个人的形象都相近。我记得当时很多朋友来现场探班，都在玩一个游戏，就是寻找她们谁是谁，我觉得这是很多观众都会有的共情。

这些“老女排队员”，上过一两个月表演训练课，之后她们还要训练排球，为了能像一队人一样合拍，虽然都是专业打排球的运动员，但还换了位置，需要重新学习。

我从她们身上也看到很多。记得跟其中一个演员聊天，她有一米七八，从小打排球，打到16岁测骨龄，发现她不会更高了，要进国家队的梦想很难实现，就成了她巨大的一个遗憾。那时候我意识到，原来进国家队，对她们来讲，是多么重要的一件事。她们来拍这个戏，让我看到她们每个人使的那个劲儿，就等于是她们想进国家队的那个劲儿。这些90后，甚至95后的小女生，每个人来到这儿都完全是像上世纪80年代的人。我们看资料、看录像，老女排的那种平静，跟现在的人是不一样的，但当你有梦想时，每个人都是一样的。

这些年轻演员、运动员的表演，完全感动了我，那种感动，是一个拍了几十年的导演少有的。也许因为演员演得再好，终究是演戏。包括现役女排运动员的那些戏，我们是很惊讶的，比如我看到张常宁，每次听着“郎导”说话，眼泪就会流出来，这场戏都不是在她身上，她只是十几个球员里面，这些细节，令影片呈现得更真实，她们就真的把生活带进了电影里面。让我特别感动的就是这点，她们每个人都带着信念和使命来演这个戏。

我其实是一辈子没用过素人的，这种真实感，给了我作为电影人从未经历过的拍摄感受，可能会帮助我以后拍戏选角时更大胆，用更多素人。

《夺冠》剧照

用“中国女排”承载改革开放几十年变化的全面表达

“中国女排”的题目很大，但也使我能够把从改革开放到现在的中国，通过女排故事，以小见大地展现出来。以前我反复试过不少，但这次是我对这几十年最全面的一次表达。

从1979年写到2016年，三十几年的跨度，从女排的故事，看整个中国的背景。整个戏的核心就是女排精神，80年代的女排到现在女排的传承，80年代为什么会赢，现在怎么再去赢，90后的60后甚至50后的分别在哪儿，中国的改变在哪儿，这是这个电影最重要的主题之一。里面包含了不同年代的价值观，观众可以跟小孩，跟父母，跟爷爷奶奶一起重温这几十年的变化。

80年代是很多人最有感触的时代。也是我个人最想拍的一段，其实拍这个戏，一个很主要的个人诉求是，我想重现一个我没经历过、而我身边的很多朋友跟我都说过的“美好的、充满希望的80年代”。中国经过了那么多苦难之后，改革开放拥抱世界，也被世界拥抱，女排向外走，向国际走。中国百废待兴的时候，希望世界看到自己，通过什么呢？其实，女排就是世界看到中国的一个事件。它确实不是一个体育运动那么简单，是一种中国的精神。

也是因为这个原因，摄影用了赵晓时老师，因为我必须有一个亲身经历过80年代的人在我身边，做那个见证80年代的眼睛。

不停有事在发生，就会不停地有人把它拍成电影

老实说，从《中国合伙人》开始，到我拍了《亲爱的》，还有《独自上场》，这些都是真人真事改编的，我觉得，对我一个以前没拍过真人真事改编的导演来讲，这七八年好像发现了一个宝藏，因为中国真的有太多非常有趣的故事，是你编都编不出来的，就是一定要做资料，你才找到一些那么好看的细节。

所以，这不是一个什么特别的趋势，它就是根本。我觉得，真人真事对于创作者来讲，是最好的寻找题材的地方。不一定是伟大的人物，只要不停有故事在我们身边发生，就不停地有人把这些故事拍成电影。

这种真实感，其实真的很具体的影响到我拍摄，比如影片后面拍国家队的时候，有一段是郎平跟朱婷在聊天，朱婷在讲她的家里的事情，我突然间有点觉得好像在看纪录片，就是在体育台访问节目，那是一个很奇妙的感觉。当时确实是有想，会不会给观众觉得像纪录片，不像个剧情片？但我恰恰就觉得，下半部的电影跟前半部就是不一样，从色调到摄影也都做了不同处理，我觉得可能是这个电影的一个很特别的地方。

不管是优点还是缺点，对我来讲这是一件很高兴能够做到的事，起码在我个人的电影里面，它给了我这种特别的感觉。当然可能有些观众会觉得，这个跟他的观影习惯不一样。其实观众应该有选择去多看一些跟他观影习惯不一样的东西，我也希望这个实验，对我，对观众，都是新的体验。

《夺冠》拍摄花絮

电影要有戏剧性，肯定要有个主力人物在带动

尽管现在还有人觉得电影像《郎平传》，其实很多体育片本来就是传记片，传记片、体育片，我觉得这两个东西是没有矛盾的，但我们已经尽力使得它不是一部完全意义上的《郎平传》。郎平还有很多故事没有写进去，包括她的婚姻、她跟女儿的关系等。

电影要有戏剧性，肯定要有个主力人物在带动。这个题材跨越40年，有太多故事，怎么取舍这是电影的最大难题之一。在取舍过程中，大家会很容易、很当然想到一个人物，就是郎平。她的经历跟中国这几十年的发展密切相关，无论是做球员、出国，做美国教练再回来等，都是充满戏剧性的。但我们不想把电影变成一部《郎平传》，所以就加了另一位教练，编剧一直从两个视角去切入这部戏，通过他们的关系带出中国女排的故事。

这部电影最初有三个多小时，剪了很久才终于剪到现在的2小时15分钟。我自己都有点惊讶，能在这个长度里把故事讲完。

是怎样的导演，就会拍出怎样的戏

《夺冠》有主旋律电影的共性，但是同时我也不希望它就是一部很简单的主旋律电影。以往我的电影，拍个体的情感和命运比较多，但我拍这个戏的时候，有没有一定的自己去做一些取舍呢？我觉得这两者的碰撞，正是我拍这个戏的原因，因为这种国家的情感，或者国民的共情，我们可以简单粗暴地等同于大家说的所谓主旋律电影。但我也希望，在这样一部主旋律电影里面，找到一些个人的表达，就是我常说，每个所谓的个人主义——其实每个人把自己做好，其实大家也会好，每个个体都好，那么群体怎么会不好呢？

一个这样的题材，交给陈可辛拍，我肯定会拍得跟别的导演不一样。至于也有观众评价说，要我“报销纸巾”，或者每次我看到人家说“看你的电影又看哭了”，我其实也不知道这算褒还是贬。情感确实是我很多时候很自然、很本能的一个选择，几乎就不用选择，因为我自己也很喜欢看电影的时候，被其中的情感打动，所以拍电影的时候，会很自然就往那个方向去，喜欢哭的人就会觉得好，喜欢思考的人，或者有些时候就会觉得，我太煽情了。其实每个导演的戏，就是代表他的人，反正我自己是怎么样导演，就会拍出什么样的戏，已经拍那么多年了，也不需要去跟观众或者影评辩论，我就认了吧。

不管是你喜欢或者不喜欢，或者你觉得情感太浓，或者你觉得有些后面断裂，还是会又疑问，这是电影还是记录片种种……都是代表了我的选择，是我的选择，我就要承受我的选择之后的后果。尽力拍了，我也挺满意，已经很幸运，也做了很多对的决定，不留遗憾了。但是市场怎么样去回馈，也要接受。

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