澎湃新闻记者 杨偲婷

“我很喜欢这个人物的纠结感，我相信每个人都会遇到，自己想要的跟自己能得到的之间的矛盾，我们永远都是在一个取舍的跷跷板上，是坚定自己的信念走想走的路呢，还是变成随波逐流？”赵又廷如是描述对“吴恪之”这个角色的看法。

《平凡的荣耀》中，赵又廷饰演吴恪之

在新剧《平凡的荣耀》中，赵又廷扮演的吴恪之，是投行里的异类，他不是一个符合如今大众想象的金融圈成功人士：精英体面，志得意满。吴恪之顶着一头花白头发，邋遢胡子，衬衣永远皱巴巴，脾气暴躁，郁郁不得志，“然而”依然英俊的中年人。

在外形的设计上，赵又廷一开始就参与创作讨论，想要尽量还原剧本里的状态。“我说可以谢顶，秃头的大叔感觉，他们说千万不可以；然后我说那可不可以增肥，就是油腻一点，他们也觉得不行。”赵又廷有些无奈地笑说。

“你之前可是夜华啊”、“要对得起你的粉丝”，很多人这样劝他，但赵又廷自己对外形并不在意。反复商讨许久，最后的结论是在外形上颓一点丧一点，年龄感往上拉一点。如今提到这个，赵又廷还是表现得挺遗憾。“我希望我的每部剧，都能给大家一些比较新鲜的、没看过的东西。”他希望每次都能让观众看到一个“陌生的我”。

《平凡的荣耀》海报

接下这部戏的原因之一，还有“没有感情戏”这一点。“终于有部没有感情戏的职场剧了！”赵又廷说道：“实际上这个故事不一定要有感情线，它可以认认真真去做职场线也一样好看。反而有感情线的话，就很容易陷入某种套路里去，到时候所有的剧情都要服务于爱情，我就觉得很没必要。”

他提到在拍摄这部戏之前，他会先到现场观察工作环境，然后坐在自己的工位上做了一番调整。

“有些东西我觉得是‘吴恪之’不会有的，比如说孩子的照片，因为对他来说，办公室是一个战场，他应该是喜欢把工作和生活划分开来的一个人。”

“而且他的工位也不会是一个特别舒服的环境，如果那样的话，那他应该也是个随和、讨人喜欢、生活质量至上的人。”

“所有东西的摆放肯定会是以效率为主的。”

“我提出给我一个网球。我觉得吴恪之需要有一个解压的东西，他没事就会转过椅子，对着那面大玻璃幕墙丢网球。”

这些细节调整，对赵又廷来说，是刻意留白后的灵光乍现。在他看来，熟悉剧本和人物之后，要做的，是让这些素材在自己内心里自然沉淀发酵，其余就要留出空间到现场。创作的一部分来自于沉淀，另一部分则来自于在现场环境、事物、对手演员的刺激下，灵光乍现的发挥。

《平凡的荣耀》剧照

“表演这份工作，很多时候是现场交流，是有很多琐碎的东西，是回归生活的一个状态。”赵又廷这样说道，“当然我还是会觉得表演很伟大，你会碰到那所谓的神来一笔，在那一瞬间觉得：这个东西真是无法复制，特别纯粹和美妙。”

但是曾经刚入行的赵又廷，是“神化表演的”，相信自己与角色合二为一，觉得应该把自己活成人物本身，每场戏要“来真的”：“一开始会把表演这件事架得很高，就特别神圣化。别人不能说表演的坏话，要每场戏都真刀真枪，什么打得头破血流也坚持拍下去之类的才够敬业。现在看这个东西，就觉得：何必呢？神经病。真的受伤的话，剩下300多场戏拍不了怎么办？谁负责？你这算是敬业还是不敬业？”

“不要理想化表演。我觉得年轻人很容易陷入到那个东西里去。比如‘我现在正在表演，你在那边怎么可以玩手机？！’小时候就会这么觉得是吧？”赵又廷笑说，“但现在真的就不在乎了。当然了，如果别人玩手机声音开很大的话，我还是会过去说：帮帮忙啊兄弟。”

心态不一样了，然而对表演的感受，这么多年却没有变。“我自认为对艺术这一块还是有一点点审美的，然后特别懊恼的是，从小到大我也不会唱歌，不会玩音乐，也不会画画，我没有找到一个最适合我的途径来表达自己。直到遇到表演，我的生命中终于出现了一个途径，我发现适合我去表达。那我知道，我必须好好抓住它，因为这东西能给我别的东西给不了的感受。那种成就感和满足感，无法取代。”

【对话】

把自己放空到一张白纸的状态

澎湃新闻：你刚刚说跟吴恪之这个角色会有一些共鸣，你觉得最有共鸣的地方是？

赵又廷：我觉得是他的原则性吧，就是信念感。他对自己在做的事情是非常有信念的，我认为这就是我喜欢做的我舒服的，所以我就做。虽然我知道别人不待见我，但我只要能拿出业绩来说话，就没问题。在公司里，就很明显他是被边缘化、被孤立的，尽管如此他也活得很通透，很自在。

《平凡的荣耀》剧照

澎湃新闻：如果跳出这个角色，用你赵又廷的眼光来看这个角色的话，你觉得他有什么好的地方和不太好的地方？

赵又廷：优缺点的话肯定都有，而且优缺点这个东西也是蛮主观的。你说他脾气暴躁火爆，难相处，但同时往好处看，其实也是个性情中人，心直口快，有什么说什么，这种人对我来说反而是比较好相处的，知道他雷区在哪，别去踩就行了，你也不需要防着他什么。总比那种笑里藏刀，心机巨深的人要容易交往。

但换个角度看，他有原则，特别明白自己想要什么，但同时他为了坚持这些东西，是不是会伤害到身边的人？是不是因为如此大家都得迁就着他那些原则？会不会其实是墨守成规？不知道，一切都是一体两面的。但我觉得可能就是这些有争议的点让这个人比较突出，也就是他的魅力所在。

澎湃新闻：跟吕行导演也是首次合作，他在现场是怎样的工作方式？你一开始能适应吗？

赵又廷：非常适应，导演他虽然是年纪比我小两岁，但特别有一个导演的气场，就是在现场挺让人安心的，他已经把这个作品前前后后的功课，该想的都想得很清楚，你拿什么问题问他，他都能回答得很清晰，然后跟他一起创作也很自在舒服，遇到什么问题就直接跟他讲，他也不会驳回你，而是听完之后跟你一起分析，所以我觉得是很舒服的。

澎湃新闻：可能作为演员来说，在进入一个新角色、新项目之前，是需要一个调适自己状态的过程的，能不能分享一下这个过程里你会做些什么样的准备？

赵又廷：我觉得前期的功课肯定是比如说读剧本和理解人物对吧？这些都不用说了。然后我自己进入状态是需要一个放空期，当你已经把那些素材（剧本、人物）消化在你自己身体、脑海里之后，就让它自然的酝酿，我不知道怎么说，听起来是蛮玄的，把自己放空到一张白纸的状态。因为我觉得在现场，你的表演当然需要更细化，但这些细化的部分，有一半来自于之前的准备工作，而有另外一大半可能是来自于现场迸发的火花，是你之前没有预料的。比如说对手会给你怎样的表演和反应，或者现场的环境什么东西突然刺激到你之类的，我觉得还是尽量让自己在一个留白的状态。

澎湃新闻：能感觉到你希望根据角色的需求去转变自己的状态，你个人会感觉是诠释跟本人接近一点的角色要有难度一些，还是说去诠释跟本人完全不搭边的角色会难一些？

赵又廷：我觉得各有各的难。接近一点的可能比较像我认同的理念，就是表演最舒服的一个状态：你靠近角色一步，然后角色靠近你一步，可能会出现比较好的化学反应，因为至少你们之间是有一些共同点和共鸣的，这些可以帮助你了解他。但如果两者特别接近的话，你就会陷入到一个“我在演我自己？还是我在演他？”的困境中，就会变成没完没了的像《盗梦空间》那样一层一层往下走的东西。你会分不清楚你是你，还是角色，这就特别危险。如果你完全不去思考，反正这就是我啊，就这么演的话，我觉得就对演员这份工作有点不尊重。

但跟自己截然不同的角色也会很难，你完全没有那样子的成长环境和背景，或者技能，或者思维，或者外形完全不一样，那就真的很难做到演员和角色融合得天衣无缝。除非能给我很长一段时间去做准备，我相信我也可以做得到，但国内环境并不是这样的，你接到一个戏，往往可能一个半月后就开机了。但《平凡的荣耀》就比较幸运，从开始接触剧本到开机，有差不多两年的时间，让这个人物有时间在我心里慢慢发酵。

吴英雄，还有“蚊子”，他们俩对我的意义可能是最大的

澎湃新闻：像你刚刚说，自身和角色之间特别接近乃至混淆的人物，在你演过的作品里面出现过吗？

赵又廷：目前应该是拍娄烨导演《兰心大剧院》的时候，他倒没有要求说你就演你自己，也没有说这个角色跟你有多接近。但在他的现场，需要你在一个完全没有设计，完全放松的状态去表演，就忘了表演这件事情。应该说当你忘了表演的时候，就很容易引出你自己会有的一些反应。尤其是比如说那些喝酒的戏，都是真喝真来，到最后神志都有点不清了，那我到底是在演角色，还是演自己，其实自己有点分不清楚了。这种时候心里的警铃就会响起来，觉得这样好像不太对，然后我就会去跟导演说，我说导演你还要拍吗，因为他一拍可能就是半个小时一条，他说你快喝醉了？我说我已经醉了，你要拍咱们明天再来吧。我得告诉他：现在我不知道我在干嘛了。我不想要我的表演在我不知道“我在干嘛”的时候呈现出来。

澎湃新闻：很多观众一提到赵又廷，首先会冒出来的角色是夜华（《三生三世十里桃花》），是陈孝正（《致我们终将逝去的青春》），那你觉得到目前为止，你的职业生涯中，有没有哪个角色对你来说是有特别意义的角色？

赵又廷：我觉得应该是最开始的两个角色：《痞子英雄》的吴英雄，还有《艋舺》里面的“蚊子”。他们俩对我的意义可能是最大的。

赵又廷在《痞子英雄》里饰演吴英雄

赵又廷在《艋舺》里饰演“蚊子”

因为那时候最懵懂，最不知道自己在做什么，但是相对来说，反而是信念感最强的时候：我把自己想象成那个角色了，然后“我认为他就是这样一个人”，此后就一路贯彻到底。没有那么多经验或时间去考虑说我刚演得怎么样，我的节奏如何台词如何。在有了更多经验之后，虽然你可能更会所谓的表演了，但可能也丧失了一些很纯粹的东西。

澎湃新闻：提到信念感，你觉得做演员对你来说，信念感是来自哪里？

赵又廷：做演员的信念感，来自于我觉得这是我唯一擅长的事情，也是我很喜欢的一件事情。到目前为止，拍戏还是会让我很开心，然后也让我有很多创作的欲望，是我唯一的表达途径。我发现自己除了这个之外，其他的事情都不太会。其实就发现自己，应该蛮确定自己只能吃这碗饭。

我希望能够确保每一次作品出来的质量

澎湃新闻：近几年你在作品方面，产量不高，对自己现阶段的职业生涯是抱持怎样的想法？

赵又廷：可能比较小心翼翼，比较爱惜自己，也还算比较负责任。我希望能够确保每一次作品出来的质量，最大化地做到一件事情，对粉丝有一个交代。而且如何让自己维持在一个永远对表演感到开心的状态，维持会令自己兴奋，给自己能量的状态，可能我的办法就是相对而言稍微减少一点产量，做到一个平衡。如果真的每天都在拍戏的话，我确实也很难想象怎么保持对这个东西的热爱。

赵又廷在《三生三世十里桃花》里饰演夜华

澎湃新闻：那会觉得有危机感吗？

赵又廷：好像踏入这圈子的时候就已经做好觉悟，它就是一个非常现实残酷的地方，没什么好纠结的：你今天是怎么样，不代表你明天能是怎么样，你明天是怎么样，又不代表后天能是怎么样。所以如果在拍戏过程能遇到自己很欣赏的伙伴和团队，就好好学习和相处。

其实我每天都在问公司，我说我是不是应该有点危机感？因为经常来了一个项目，我觉得就没到我想要的状态或怎么样，我就说先推了。然后推完之后我就会想我是不是应该有点危机感，我一直不断地在反复确认这件事情。因为我的问题在于：我离这个圈子有点远，不拍戏的时候，我会完全进入生活状态，然后也不太去关注其他东西，所以我不太知道外界在发生什么事情，就会有点断层。

感觉目前没有（危机感），但可能是由于我的无知吧（笑）。我觉得我也是准备好应对危机的，虽然我也不会渴望遇到危机，但我是愿意做出变化和调整的。我就怕我一直活在一个舒适圈里面，哪天我突然没戏演的话，（转头对自家工作人员笑说），你们就得赶紧告诉我啊！

澎湃新闻：可能危机感是个比较来自于外界影响的东西，你可以屏蔽掉，保持自己内心的笃定。但还有所谓的疲惫期，做一个工作很长时间，其中也有很多一地鸡毛的东西，那还蛮容易让人疲惫的。如果发现自己出现了这种疲惫期，你一般会怎么去处理它？

赵又廷：会有。拍戏拍到最后，比如杀青前大概一个月的时候，你不松懈你也会烦，就觉得无所谓了，赶紧拍完算了。就觉得真的好累，我们在干嘛，我那么努力，大家都那么努力，但我们永远达不到我们想要的那个理想中的100%，就总是停留在80%，你就会有种无意义感出现。

可能一方面自己的心境需要调适一下，提醒自己不能松懈。但最主要的、每一次挽救我的无意义感的，都还是“那一瞬间”，会出现那么一瞬间，你也不知道那会是什么，你也不知道它会在什么时候发生，就是会在某一刻，突然给你一个刺激，让你一激灵，提醒你：原来我们在做的这件事情很美好，值得我们继续拼尽全力到最后。它可能是一场戏，可能是看到一个工作人员的一个举动，或者可能是戏里的人物突然给了你一个感受，它会突然带你回到最初的兴奋和快乐。

责任编辑：张喆

校对：余承君