澎湃新闻记者 黄小河

即便在主持人如群星般闪耀的上海，东方卫视新闻主播叶蓉也是特别的存在。

叶蓉

自2000年被评为东方卫视首席主播，20年来，每两年一次的评选中，叶蓉从未缺席这一荣誉。2002年开始，叶蓉主持了中国第一档财经人物访谈节目《财富人生》。2014年，叶蓉开始担任财经访谈类节目《财富中国》的主持人和制作人，至今她采访过六七百位国际、国内一流的财经人物。擅用播音主持两条腿走路的她，业务能力毋庸置疑。用她的话来说，“我首先是个新闻主播，其次，我是谈话节目制作人。”

在上海书展《我，来自广院》新书签售活动的后台，澎湃新闻记者采访了叶蓉。

“少女时代的梦想到今天几乎我都实现了！”

说到成功秘诀，叶蓉坦言，女孩子首先要爱惜羽毛，不能为了一些目光所及的东西做出妥协，因为“心灵蒙尘，就很难擦拭干净了”。她认为一定要坚信这个世界上有很多美好的东西存在，千万不要走捷径。成长过程中，要尽情尽兴做最好的自己。

叶蓉出生在高知家庭，父母是大学教师，家就住在学校里面。从小教工子女都会参加每年学校的文艺演出，她就上台朗诵唱歌跳舞，得到了父母正向的鼓励， 也不知道怯场。

1989年，叶蓉考大学那年，四川几千人报考广院，考生的分数都不低，经过了初试、复试、录音、录像前后七次筛选，最后四川省5个考生的录像带，被送到北京广播学院再筛选，叶蓉是其中的一个。

入校后，叶蓉才知道，自己是班级里全国专业考试第一名，若干年之后，她也是班上第一个得金话筒奖的。2006年，那一年是金话筒奖第一次成为政府奖，那一届也是竞争最厉害的一届。叶蓉记得很清楚，当年和她一起得主持人奖的是央视的邢质斌、董卿，还有北京台的春妮，湖南台的张丹丹。

叶蓉说，没有人去比这个东西，但这是对自己的一个交代。

毕业后来到上海，叶蓉觉得整个状态很舒服，她笑说也许是因为她的沟通方式、待人接物的磁场共振，与上海刚好是在一个频率。虽然一切都刚刚好，这个幸运的小姑娘，其实又有那么点儿遗憾，心中一直有做“专题类节目”打算的叶蓉，之后终于等来了一次机遇。

2001年，上海排演了明星版话剧《霓虹灯下的哨兵》，这部戏把当时上海所有跨剧种的优秀演员集合起来，叶蓉在里边饰演林媛媛。

叶蓉笑笑说，“这说明什么？说明当时我很闲……”

正是那一年，上海开始成立专业频道，比如财经频道、体育频道、时尚频道。时任财经频道总监的高韵斐找到叶蓉说，我们想做一个财经类的访谈，你能不能做主持人？原因很简单，叶蓉原来播过财经新闻，对财经术语并不陌生。

对叶蓉来说，这是个重要的转折点。“我成为真正意义上的主持人，是在《财富人生》里蜕变完成的”。

《财富人生》于2001年年底筹备，2002年开播，是中国第一档财经类人物专访，第一期嘉宾就是当年中国的首富刘永行先生。

“我记得，我问的第一个问题是突发奇想，问了他当天穿的衣服的价格，刘永行笑着回答，那件衣服是用400块买了11件。我想，那个问题问出去的那一刻，就决定了栏目之后看问题的人性角度，以微见著。”这档节目是周播，做了九年，一直到叶蓉怀孕。出了四百多期，叶蓉是唯一的主持人。

一年五十二期，年中无休，一期不落，压力不小。

左起：叶蓉、金庸、康辉

“我曾飞到香港采访金庸先生，老先生也专门到上海参加我们栏目的六周年庆。片头也是金庸先生题写的，柳传志、王石、马云、李彦宏等几乎国内所有一流企业家都来过我的节目。”

有一次，她两天内接连采访了五位业界大咖。五个人脉络要理清楚，文本写出来，吃进去还要消化掉，最后完全融化在脑子里，叶蓉说自己采访的时候不会有手卡，是一来一往的真聊。

演播室在五楼，叶蓉喜欢走上楼，有一次走着走着仿佛突然什么都忘记了，她知道是“心理压力太大了”，其实坐下来灯光一亮，机器一开，就知道聊什么了。

她后来就时常给自己“心理按摩”。她对自己说，你每次从5楼下来的时候，都是很快乐的，嘉宾跟你聊天都很高兴，你就记住这个状态，现在再难，你离开的时候一定是快乐的。

叶蓉正是用了这个心理战术，克服了一个个的压力。

不管是姚明、李连杰、冯小刚，或是柳云龙，可能最初的访谈时间对方只给了半个小时，但最后都聊得开心到忘记了时间。叶蓉说：“当你和很多优秀的人物认真交流之后，会很享受这个过程所带给你的红利。这是一种内心的成长与丰满。”

叶蓉采访姚明、原国盛集团主席施德容（左一）。

做任何事，叶蓉都本着四个字——尽情尽兴。

其实“较真儿”，是大部分电视人的职业病，因为失误成本太大，电视机前多少双眼睛看着。所以叶蓉到现在都保持一个习惯，每天要重看自己的节目。她说，用“第三只眼睛”看的时候，是有一些细微的差异的，最开始她也是用这个方法克服了紧张感。

2010年，叶蓉的女儿朵朵出生。对孩子的教育，叶蓉也是尊重和引导并进，朵朵从一岁半就跟着妈妈四处旅行，让女儿开眼界，尝试各种爱好，叶蓉希望让女儿有自由选择的空间，自由选择的能力。同时也以身作则告诉女儿成功的来之不易。

叶蓉和女儿朵朵

在《我，来自广院》潘奕霖的采访中，叶蓉这样描述自己：

“首先我愿意付出，从当中汲取很多正向的力量。我是尽情尽兴地快乐工作。而且我知道，孩子会长大，我会衰老，有一天会不再适合做镜前的工作，但我对未来没有惧怕，我觉得任何年龄段的女性都有她这个年龄段的光彩。我喜欢的鲜花的颜色，不是鲜艳夺目的那种，但是它就是非常高级，非常耐看，有丝绒般的质感。由于它的存在，房间会变得雅致有格调。我身边能看到这样的女性，我很希望成为她们当中的一员。”

叶蓉在唐顿庄园。

【对话】

“比起精读，乱读更能养成创意思考”

澎湃新闻：先谈谈关于书的话题吧，最近在看什么书？

叶蓉：复旦经济学院张军院长的《我的经济学思维课》，他的书第一版出来就快递给了我，很荣幸。我觉得这本书写得非常有意思，读起来也特别易读，对现实生活也有指导，因为对张军院长比较熟悉，觉得像一个老朋友在跟你说话。

澎湃新闻：有没有关于阅读的独特体验？

叶蓉：我前年在伦敦录制《财富中国》特别节目时，曾有过一次美妙的体验。那是在英国首任首相罗伯特·沃波尔的官邸，采访他的后裔、今天英国女王的掌礼大臣——查姆理侯爵。

那间书房仍然保留了200多年前的原貌，当我们为拍摄准备的灯光照进那间昏暗的屋子时，四周墙面书架上，那一排排的书籍，瞬间迸发出一种温润的金色光茫，难以名状，却让在场的每一个人心生爱慕，从内心里萌生出一种神圣的归属感。无论是苦读、闲读，或是喜悦的悦读，带着窃喜的满足，那才是我们一路坚持阅读最重要的动机。

叶蓉采访查姆理侯爵。

澎湃新闻：怎么能读到更好的书？ 你对阅读的建议是？

叶蓉：确实这是一个难题，我的一位朋友告诉我，你要有个读书的圈子。大家互相推荐。例如我读了十本书，认为只有三本可以推荐，我把它们告诉圈里的人，那七本书等于我替他们读过了，并且告诉他们那七本不用读了。其他人也同样，读的十本书告诉了我三本，我也省掉了看剩下的那几本书的时间。有了读书的圈子，你一定会读到更好的书。

还有一个比较“自主、自立”的方法，那就是找一个你自己喜欢的作者，然后在他的书里，挖他喜欢提到的人，比如，我第一次知道马尔库塞、杜拉斯这些名字，是我读王小波时看到的；而我第一次知道菲兹杰拉德、卡佛是从村上春树那里。大学时，我非常喜爱《傅雷家书》，我至今仍然认为这是一本很好的青年成长读本，也因为傅雷，我几乎读遍了他翻译的所有的法国小说，从巴尔扎克到罗曼·罗兰……所以，一个好的作者就是一本地图，甚至可以比喻为一片神秘的大地，即便你耗费多年，有时候也仅能勾勒一个脉络，探索出个轮廓……因为，在这个世界，无论你喜欢什么，总有更多的领域，让你永远无法到达尽头。

所以我常常纵容自己“乱读”，我可以同时读很多本书，常常是拿起这本，放下那本。有时候，一旦放下，很可能就永远放下了。因为我一直很赞同这样一个观点——比起精读，乱读更能养成创意思考。若我们只阅读某些类型的书籍，或是阅读范围太过局限，会让我们的头脑逐渐失去创意思考的活力。而且会逐渐倾向模仿性的思考。所以，有关阅读的建议，第一、书读完即可丢掉；第二、知识与思考是二选一的关系；第三、不提升阅读的速度，无法达到真正的阅读；第四、不要害怕失败的阅读；第五、乱读才能发现意想不到的思考，乱读，才能从阅读中得到更多的乐趣。

叶蓉采访牛津大学耶稣学院夏波尔爵士。

澎湃新闻：回到《我，来自广院》的这本书，用一个词概括的话，你在同学眼里是什么样的？

叶蓉：我是成都人，可能他们觉得我有些不羁，算是混不吝吧，哈哈。

澎湃新闻：被老同学潘奕霖采访应该感觉很不一样吧？

叶蓉：他其实给我们大伙儿设了个套，他说我想采访你们，我们就觉得没问题，因为聊的是广院生活和同学们，结果后来拿到样书以后才发现，它几乎是原封不动地把我们聊天的内容，全部呈现在读者面前，我们就真的是像两个老朋友，唠唠叨叨家长里短，包括那些女儿经……我觉得我们是一个特别有爱的集体，大家都越来越成熟，早放下了意气之争。

澎湃新闻：大学生活书里写了不少，其实可圈可点还有食堂，还有关于广院食堂的记忆吗？

叶蓉：我们广院吃得特别好，食堂各种面点，肉饼，所以我们8号楼女生楼，又叫熊猫馆，因为里面出来的每个人都是圆乎乎的。潘奕霖说，觉得我实习回来变了，其实是在上海瘦了。

澎湃新闻：第一名进入大学，还是很有优越感的吧？

叶蓉：也没有，因为你知道南方孩子的语音，其实和北方孩子还是有差距，而且我觉得，我的声音条件不特别适合播新闻，所以上课时特别用功。因为我文艺播音学得比较好，我也是我们学校学生会的文艺部部长，但是没想到我来实习的时候，台里说你还是播新闻，后来阴差阳错就播了一辈子新闻，所以我一直有一个想法，要做一个能够有自己个性特点的（节目），后来机缘巧合，才有了《财富人生》。

叶蓉采访著名经济学家吴敬琏。

“以揭人家伤疤为快事，我做不了”

澎湃新闻：新闻直播其实特别容易紧张，怎么去克服这种紧张感？

叶蓉：我是一个特别会心理暗示自己的人。我1993年一开始工作，就是直播，没有经过录播阶段。第一次上直播的时候我一直在笑，其实我是紧张的。但是回家看录像带，我看不出紧张，我觉得这可能是天赋，你紧张，但是看不出来。脸红，但是因为化了妆，没有那么明显。下一次还是会脸红，你会暗示自己，脸红就脸红吧，反正看不出来。

澎湃新闻：采访阅历丰富的财经人物，如何能真正的做到平等交流？

叶蓉：首先你对嘉宾是要真的去了解。你做没做功课，你这问题一问出来，嘉宾就知道了。如果你是真诚的，你是做了功课的，一般来讲对方是有感觉的，也是会尊重这种采访的。第二，如果他回避你了，对不起，我可以跟你绕，但是我还要把你拉回来，要勇于纠偏；再比如你说出一个方向，高智商的人往往会先纠正你，这是他的表达习惯是这样，哪怕他其实是同意你的观点，他也会说不是的。

像我前后三次采访俞敏洪，他第一次来的时候，公司还没上市，第二次来的时候，公司上市了，但是他也两次被打劫，而且是被同样一个人打劫两次。第三次来我节目的时候，我说，你现在是不是状态最好的时候，因为你已经千帆过尽，已经看淡了人间很多事情，也经历了财富的过山车，并且安然度过，现在应该是状态最好的时候，他跟我说，“不是，我现在状态最差的时候”，这就是符合了他这种人物的语言风格。

作为采访者，要了解他这样说的心理背景与逻辑。果然，紧接着，他谈出了属于他的中年困惑，属于他的中年企业家的“更年期”。我觉得谈到此处，他已经完全跟你敞开了心扉，谈他的所思所想，他甚至不介意把自己的一些比较灰暗的情绪低点暴露给你，节目谈到这个程度，是需要互相摸底，互相尊重，作为采访者你要足够坚持，足够理性睿智，但同时你要善意。

我采访的这些人，他们都是这一代中国人当中的翘楚，所以在改革开放大潮当中，他们成功了。每个人身上都有可取之处，每个人身上都有闪光点，我想把这个东西挖出来给大家看。每个被访者的材料，我都在网上翻找海量资料，参与撰写文本，写四稿、五稿很正常。但是你看到我采访时，手上连个纸片都没有。所有的问题，我都记在脑子里，所有的问题聊到哪里，下一个问题自然就跟上去，它是真正的交流，而不是十个问题，一问一答。我用的是最笨的功夫，就是真的想明白，真的去弄明白。可能前面采访的50个人物特别累，但是，当采访到100个200个人物，你就会开始享受到红利了。因为很多人开始认同你，他会觉得你不是空洞而谈，觉得你真的了解他、明白他的行业。

潘石屹、叶蓉

澎湃新闻：你会像某位主持人那样一针见血地提问题吗？

叶蓉：会有尖锐的那种问题，不过尖锐不等于不礼貌，你还是可以有礼有节，步步为营，但绝对不可，以揭人家伤疤为快事，这样的事，我做不了。

澎湃新闻：举个例子？

叶蓉：我采访金庸先生，问及最伤痛的事，80多岁老先生在你面前突然哽咽地说，是儿子的死，“我为什么头一天不跟他在电话里多谈谈，他第二天去世了，这是我最大的遗憾……”在那一刻，我那个“刀”就是砍不进去，80多岁的老人在你面前哽咽着说话，我没有办法追问细节。当时我们的编导都在一旁站了起来，看着我……

金庸、叶蓉

澎湃新闻：你也曾经逆境，在逆境里自己的关键词是什么？

叶蓉：不光是我，我相信书里其他的广院人，碰到困境的那种精神面貌，都是一样的，这是学校给我们的。每个人在碰到逆境的时候，更能够从自己身上进一步去挖掘潜力，我觉得关键词是不屈不挠吧，类似精神上的贵族的自我要求。

责任编辑：程娱

校对：刘威