一、如何判断影视作品里配乐的好与坏？

谭飞:欢迎我们的朋友董冬冬，说是朋友，是因为你真的是《四味毒叔》的朋友，

董冬冬:看了4年的《四味毒叔》。

谭飞:那讲讲你对《四味毒叔》的感情或者缘分。

董冬冬:当时我也不知道哪个朋友转发《四味毒叔》的文章，我跟海林老师是有微信的，我记得好像是他转的，然后我就看了一下，到现在已经有4年的时间了，我觉得最好玩的是我每次看《四味毒叔》的时候，比如最近有什么事情要发生，娱乐圈的比如说电影要上了或者是好了坏了题材，你再看它就知道了，你看《四味毒叔》如果觉得注意到了，你就再去看这部电影。以前我去做音乐的时候，导演给我发微信，我马上就会给他回，现在大家就问我为什么给我发了微信，40分钟以后我才会回？我说不好意思，因为《四味毒叔》得用微信看，要回消息就要来回翻这样就很累，所以我就是看完文章再看消息。

谭飞:干脆就一口气看完。

董冬冬:对，有的人开玩笑问我是不是在开车呢？我说没开车，我确实在看《四味毒叔》。

谭飞:所以我们找到了答案，董冬冬的“时间都去哪了”？因为在看《四味毒叔》。作为著名的音乐人也是年轻的80后音乐人，这次也担任了长春电影节评委，我们就请你来《四味毒叔》聊一下。先说电影节，你会关注什么样的影片？评选电影配乐的时候，你的标准又是什么？

董冬冬:我一直觉得配乐之所以叫配乐，是因为它要为影片服务，如果旋律再好听，我单听着音乐感人，在影片里却是帮倒忙，那一定是不对的。这回我最看重的是电影里面的音乐是否帮到了这部剧，可能它是主旋律，但没关系，主旋律中旋律的写法该怎么用，你是不是很克制？不要全片都是音乐，这样就没有意思了。很多类型片，比如工业电影，都会有它配乐的一个标准，所以我想看看哪部片子最符合我的标准。

谭飞:你觉得好的影视剧的音乐应该具备哪些要素？你能举两个例子吗，成功的或者失败的都可以。

董冬冬:我举一个最近关注度比较高的剧《隐秘的角落》，首先我觉得这个剧的音乐是成功的。在开始看的时候，有观众会产生疑问：为什么小朋友的场景，用的音乐却是偏阴森恐怖的，这个时候你会把平时的认知抛在脑后，只会关注为什么要发生这件事，和最后到底有没有发生？如果没发生，你可能会去网上搜没有发生的原因，又解读出了他拍这部剧的原版小说是什么样的？你会觉得里面有一个音乐在讲故事，而且很难得，就像我作曲，人家给我作曲费，我肯定要给你录真弦乐、大乐队，才对得起你对我的付出。但是你看完《隐秘的角落》，就会发现全是以电子音乐为主，顶多有一些钢琴，一点大弦乐都没有，所以现在的导演已经可以让用最现代的东西去表达了，比如《小丑》音乐的这个作曲家的管弦乐也非常棒，但里面可能只用了一些大提琴的元素去构架出整个黑暗的气氛。其实《隐秘的角落》也是这样的。

谭飞:所以你就觉得这部剧的音乐跟它的气质是相符的。那你怎么看这部剧对《小白船》的这种颠覆呢？因为很多人会说为什么把一个耳熟能详的儿歌弄得如此惊悚？

董冬冬:其实我看第一遍的时候，并没觉得惊悚，可能第一遍我没有把它贯穿起来，每次《小白船》之后都要有人死，这一点可能在解构它的时候才会发现，但你开始看的时候，可能就是剧情发展到了这几个小朋友，最开始可能只是他们在单纯地唱儿歌，突然就有人被推下去了。第二次，孩子们在船坞边上，可能他们的梦想是一起在天空中翱翔。大家在聊这个事的时候，镜头换了，又一个人死了。这种手法，我反而觉得特别高级，可能别人不会这么用，认为儿歌只有一种写法。但有的时候天真的背后反而更恐怖。

谭飞:对，而且真正好的音乐，它是有好的信息量的，是能够在后期做一些补充的。

董冬冬:对。

谭飞:但是不好的音乐，举个例子，有时候正在修一个楼，突然来一段特惊悚的音乐，观众就都会以为这个楼要塌了，但其实不是，它只是想表达这个楼修得快，是不是这样就可以成为失败的配乐？

董冬冬:如果这个音乐，你想这么用，最后你要给大家解读出来，这么用的理由，很多时候是为了制造一种紧张感，把明明很平常的东西表现得很紧张，就会觉得很刻意。但其实我一直觉得音乐有的时候是骗人的。比如特别悲伤的时候，可能放了一段很滑稽的音乐，就可能在描写人生的另一面，也可能他特别高兴的时候，反而放了一个特别悲伤的音乐，随着后面的剧情发展，可能会感觉音乐前置了，也把他未来要发生的事前置，其实我觉得《隐秘的角落》中有好多这样的例子。

二、配乐可以让影视作品化腐朽为神奇吗？

谭飞:还有个问题就是很多片子觉得自己的档次好像不够，所以就用了汉斯·季默那样的配乐，但是在你看来音乐在片中的作用有那么大吗？它真的会让一个片子从平庸变成神奇吗？

董冬冬:我觉得从来没有烂剧里出好音乐的，但是可能会出一首好歌，因为歌的体量没那么大。那就像我们今天去审这些片子，如果你觉得这个片子好，才会去点评其中的音乐。如果这个片子很烂，可能连音乐都懒得聊，因为不知道它音乐的价值在哪儿，所以不可能去改变整部片子。

谭飞:那就相当于一个女人首先要有气质，你才会去谈论她的穿着，但如果气质就不太好，你根本也不会注意她的。

董冬冬:对，您说得太对了。

谭飞:说到电视剧配乐和电影配乐，你觉得区别在哪儿？

董冬冬:我最近做电视剧的音乐会比较多一些。因为电影的话是需要对着画面去做的，相对于电视剧会更严谨。我一直在想我们中国的音乐人该如何去对抗好莱坞音乐人，你仔细去听好莱坞的配乐，不管是工业电影，人物电影，还是类型片，它们里面都是有体系的。而且往往很多国外电影中音乐的旋律，会让你一下就能记住，比如《辛德勒的名单》，因为它不断在里面重复，而且在每一个场景的音乐都一定是前面发展来的，它一定是有讲究的。电影音乐一定是要对画面的，而电视剧就是你要做一些音乐往里贴，它是一种贴片艺术，贴的好了就像为它量身定制的一样。因为电视剧太长了，有时候四五十集就没办法去一点一点来。

谭飞:所以电视剧很难做到把所有的剧情全部掌握。

董冬冬:但是我觉得像辛爽导演的《隐秘的角落》，还有《白色月光》这些只有12集的剧，这种时候就可以对画面写了。因为它短，可以看见功力，你看辛爽导演的作曲叫丁可，他做的这些音乐都发的原声。每一个名字都特别长，听音乐就会想起那一集的场景了，他就是对着写的。

谭飞:但我比较奇怪一件事，因为很多音乐人都参加了综艺，包括《乐夏》各种各样的节目，但是你参加的节目好像很少。其实你的名气挺大的。为什么不去参加综艺呢？

董冬冬:像央视、电影节这种评委，我都会去，因为我可以看大量的片子。

谭飞:阅片。

董冬冬:对，因为可能平时没有时间去看的片子，这个机会就可以去看，也让你离你的行业更近一些。我也会去做一些小的访谈，去和大家分享一下平时作曲的方法，但如果做综艺的话，可能就会需要三、四个月的时间，每年又有很多的事去忙，所以参加的会比较少，比如《乐队的夏天》。

谭飞:那你喜欢这档节目吗？

董冬冬:其实我很喜欢，每期都会看，里面的那些乐队他们有的都成立20年了，这期间真的很苦，开始出去演出的时候也没有那么多的收入，但是曝光以后，这一个行业就起来了。我觉得这点是特别好的，一个综艺就带起了一个行业，比如像《乘风破浪的姐姐》中很多的演员原来她只拍文艺片，有些观众甚至都不知道她演过什么，就看到很眼熟，想知道原来演过什么，我就会去搜她的文艺电影就觉得太棒了，就会真正重新认识她。

谭飞:所以《乘风破浪》《乐夏》你每期都看了。

董冬冬:对，是因为大家都在看，我就会想为什么这个节目这么火，我也会去解读，因为我也会做很多时尚的剧，可以从中学到这种作品怎么用音乐。

谭飞:好，谢谢董冬冬。

董冬冬:谢谢。

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