当然父母最初那个愿望是落空了，我并没有变优雅，也没有更喜欢古典乐。

　　大家被赋予的东西很多，就像音乐喷泉被编程，水根据音乐做出很漂亮的造型，但是那个不是水本身的状态。

　　乐器不应该成为音乐类型的局限，当有强烈表达欲的时候，会想方设法调适自己和自己的乐器去呈现想要的东西。

　　魏玖，北邙之中乐队长笛／民乐手。中国古代文学研究者。

　　我可能是个效果器

　　——马克吐舟访谈音乐人魏玖

　　马克吐舟：你在音乐上的修为十分炫目，我们之前几次同台演出的成功，也都得益于你敏锐多向的音乐感觉。据我所知，你能玩的乐器有古筝、长笛、排箫，兼通中西，应该还有我没说到的。能否给我们讲讲你的个人音乐小史和音乐趣味？

　　魏玖：学音乐主要就是小时候太调皮了，爬上爬下的，父母觉得女孩子要坐得住，要优雅，就逼我学乐器了。先学的长笛，因为方便携带，可以陪我很久，两年之后又学了古筝，开始的时候挺烦的，后来自己就喜欢了。父母没时间陪我我就跟乐器玩，也会放放电影消了音玩配乐什么的。再后来就是发现民乐内部还是相通的吧，就什么乐器都玩一下，基本上所有的气鸣和簧鸣乐器都接触过，但还在摸索过程中。当然父母最初那个愿望是落空了，我并没有变优雅，也没有更喜欢古典乐。音乐趣味的话，挺多元的吧，但难免会过度紧张，一不留神就开始想着这曲子我进去怎么编配哈哈。

　　马克吐舟：说到优雅，你好像一直都是蛮特立独行的一个人？我也忘了从哪里听说，你在四川大学的时候也是风云人物，搞过行为艺术？能说说当年的故事吗？

　　魏玖：特立独行的话，谈不上吧。就思维有时候比较跳跃，喜欢以自己比较舒服的方式和节奏生活。其实大家能看到的不过就是发色、穿衣打扮或者是生活中的某些习惯跟其他人是否类似。

　　行为类的作品，是做过一些的，其实也是去探讨一些问题，比如说怎么和自己沟通？又比如怎么去更了解自己的肢体？看看自己的想法有没有通过肢体展现出来，有没有跟其他的艺术媒介相结合、让别人感知得到的可能性。之前做过一个作品，是在成都太古里的那个广场的音乐喷泉里面劈叉。在一个11月份吧，大家都开始穿上棉衣的时候，我就穿着贴身的短袖和练功裤在那个音乐喷泉里面劈叉。我想要大概展示出的是，大家被赋予的东西很多，就像音乐喷泉被编程，水根据音乐做出很漂亮的造型，但是那个不是水本身的状态；而不论是跳舞的人，还是说日生活中的人，大家也都会被某种编程限制住，认为某种生活方式是很OK的，然后某种状态是很优雅很美的，但是那一定就是人自然的一种生活状态吗？这个作品基本的就是在反思这个问题。反正当时天很冷，摄影师拍出来的照片就是我整个人就在一个很庞大很平坦、灰蒙蒙的地上，我前面是水幕，我周围一定距离，围的是一些看客，他们穿着棉衣，拿着手机在拍。当时还是看起来有一种力量在里面吧！

　　马克吐舟：看上去，天冷了穿棉衣倒还算自然，围观、拿手机拍照这一系列行为却可以说是“被编码”的极致了。说起自然的状态，北邙之中的主创思靳同学就是特别想在自然中寻求大同的祈愿者。你们一个北大中文一个清华数学是怎么玩到一起的？作为乐手，你怎样体会他的创作特点？如何理解他特异的精神气场和意义传达？

　　魏玖：思靳和我在一个音乐活动认识，当时觉得他唱歌很有他自己的感觉，然后就跟他交流了一下，之后又临时组队参加了个小型音乐节，就这么慢慢组起来的。

　　在创作方面了，最开始他会先丢给我一些他之前写的歌，然后我就尝试着跟他交流，我从这个当中听到了什么。一般情况下不会有大的偏差，这就是第一步的音乐感觉比较契合。后来呢，我们也尝试过他写一半歌词，我写一半歌词，然后商量这个整个歌曲的旋律和感觉。因为思靳选的一些意象呀或者是取材呀，也会来源于一些文学作品，或者来源于自然，有的时候是一种比较超现实的拼贴，而这些东西对我来说还是相对比较熟悉的，所以沟通合作没有什么大的问题。

　　至于他的精神气场的传达呢，本身就是他的创作的时候，他想的和他作品呈现出来的可能就已经存在了一定的变异；然后我再去阐释他的作品，或者阐释我理解的他的一种气场或者精神，这样子又是再隔了一层的转述。我觉得与其我在这里分析或者是阐释，还不如让大家多听听他的音乐。

　　马克吐舟：你如今是北大中文系古典文学方向的在读博士，曾听你说起过，你研习中国古代的乐律，并从礼乐同体、文教乐教一家亲的角度去重新钩沉种种文学文本中的音乐象喻，打破后世割裂偏废的文学理解。对你来说，研究古代乐律的乐趣在哪里？能否也为我们分享一点你音乐视域下的文学发现？你的学术研究和音乐活动如何平衡，或者本身就是个互相支持的平衡态？

　　魏玖：乐律太难了哈哈，就是想多了解一下古人的精神状态和知识结构吧。我会把一些演奏的经验和自己对音乐的理解带到研究当中。我写过一篇文章，考证《文选》中的曹丕《典论·论文》里一句话中的一个字到底用哪个合适。那句话在一个和刻本里面是作“至于孔气不齐，巧拙有素”，然后六臣本等大多数本子作的是“引气不齐，巧拙有素”。我通过笛子箫的平吹和超吹指法多相同，但是因为气的不同，音是不同的，证明了应该做的是“引气”，气才是这句话论述的关键，而不是按孔的问题。

　　《昭明文选》六臣本

　　现在解决的还是一些版本考证之类的小问题，完善的体系还没构建起来，慢慢来吧。学科交叉本身就容易流于浅显，如果说音乐活动对学术研究的影响那就更不敢说了。调节情绪的功能是有的，毕竟学术要求持续的，连贯的阅读和思考，人容易难受，不过音乐活动也会占用一部分时间，所以自己还在艰难找平衡。

　　马克吐舟：作为一个玩中西方古典乐器的练家子，你是怎样转向独立音乐或前卫音乐的？你如何定义你在北邙之中乐队里的角色，又是如何参与形塑乐队的风格走向？

　　魏玖：倒也不能说是转向，毕竟小时候没什么选择权，没准儿骨子里还是个摇滚乐手呢哈哈。乐器不应该成为音乐类型的局限吧，当有强烈表达欲的时候，会想方设法调适自己和自己的乐器去呈现想要的东西。在北邙之中这个乐队，我可能是个效果器吧，但是乐队介绍的时候我还是个民乐手哈哈。乐队风格本身就是较为开放的，我只会去构思每首曲子我应该怎么参与，或者下首曲子怎么表达，没有刻意地去要把整个风格塑造成型。就像之后我会给琴加效果器，开发更多可能性。

　　北邙之中演出照

　　马克吐舟：学古典的往往都是照谱弹琴，优异的当然能在准确之上开辟一番个人风格，大部分丧失了自己的表达欲和原创力。中国许多练琴的小孩考完十级之后就不怎么摸琴了，完全成了摆设，无非是缓解了家长的焦虑或增添了他们的门面。你也向我表达过对这种照本宣科的厌倦，你从什么时候开始有了这种感觉？你觉得你的表达欲都关涉到哪些？音乐创作对你来说是怎样的一回事儿？

　　魏玖：对于照本宣科的厌倦，可能从小就有吧。我开始的时候不太懂为什么要一直这样做，但是后来想了一想，打基础的过程中你有很强的识谱能力和视奏能力是非常重要的。在没有一定长度的器乐演奏基础的情况下，其实也是很难进行一种带有个人色彩的表达的。包括我自己现在的这个状况，还是觉得最基础的这些训练是永远不会结束的。至于以后要演奏什么，一定会在这个不断的练习过程中有自己的新的思考。就包括现在做乐队，去编写我自己的这一部分，我会发现有的时候还是会受到这么些传统的经典曲目的影响。某些乐句啊，整个走向啊，什么情绪啊，或者某一种感觉的表达方式可能还是来源于那些经典的曲目，来源于那些被视为金科玉律的东西。所以现在我想可以在音色上做一些突破，在演奏技巧上，能抛开某些些既定的东西；或者说是自己完全限制在这个悦耳的审美标准之下，尝试去做一些新的东西出来。

　　马克吐舟：把乐手和乐器当效果器使，这其实是一个很具有发展性的观念。我上次让吉他手往琴上吹气制造一些朦胧的声响，他深表拒绝，觉得在耍杂技哈哈。但把乐器的功能仅仅理解为各种常规手段的演奏是远远不够的，它们服务的就是音乐的效果，而音乐不仅仅是关于乐音，也是关于全宇宙的声响。你的技能点满满，是否也想过在北邙之中以外玩一些前卫加古典的实验项目？对此有什么初步计划和期待吗？

　　魏玖：实验项目的话，现在可能还没有一个明确的规划，但是有想写一点新的曲子出来，会做一些先锋的尝试吧。当然了，如果有其他的音乐人想跟我聊一聊，跟我碰一碰，做一点东西出来，我也是很愿意的。

　　马克吐舟：就你目前的音乐口味来讲，喜欢听哪些作品？有没有特别击中你或想和大家分享的音乐？

　　魏玖：音乐品味这方面其实也挺随机的吧，很多时候我甚至会随便点选一些歌去听，但是如果很不OK的话，我会可能两三句就切掉。因为很大一部分的时间和精力都会放在收集文献写论文这上面，所以在这种时候，我会选一些世界音乐和自然音乐，有的时候犯困也会听一些比较金属的东西。健身的时候也会听摇滚。最近挺迷虚极乐队那个笛箫手的，感觉很对，希望有机会学习吧。

　　虚极乐队现场

　　马克吐舟：刚听了听，虚极果然有意思，佛系极端金属，读到这篇访谈的朋友也不要错过。最后，如果在不考虑经济的情况下，你会愿意做一个职业音乐人或乐队玩家吗？对你们乐队未来的发展和未来的中国音乐市场有何期许？

　　魏玖：我觉得对于我来说，做一个全职音乐人，或者说是做一个职业乐队，可行性都不是特别大。因为我极大可能不会放弃我学术研究，所以我可能是，一半在做学术研究，一半在做音乐创作和演出方面的事情。

　　对乐队的期许就是能做出更多更好的作品吧，把现有的作品做得再精致一些，然后每个人都要对音乐的创作有自己独立思考，然后每个人的技术也要继续提升。如果有机会让更多人听到那就更好了。