《风平浪静》的起点是关于社会不公，落点是两个家庭悲剧。这是一部实打实反映社会问题的电影，风格上，它采用严格的写实风格展现，让人看到国产片在有关现实领域的新尝试。

接受采访的时候，导演李霄峰告诉我，平遥影展的策展人马克·穆勒看到该作时非常惊讶，“难以想象能在国内看到这部电影！”，其实震惊的不光是他，有关电影的结尾和电影中若干处理手法，我都十分好奇。为此，在一个阳光明媚的下午，我和导演展开了一段闲逸但不轻松的对话。不是指会话气氛不轻松，而是有关影片的主题，让人很难用“娱乐”心态去对待。

采访、排版丨Zed

编辑丨空山

《风平浪静》对我而言是正剧

对角色而言是悲剧

毒药：这个题材我觉得很有意思（顶替高考保送资格），因为前段时间正好有关于替考的新闻，网上声浪挺强的。而您在这个新闻爆出来之前就拍出来这样一个题材。我很好奇为什么会选择以把这个事件作为整出悲剧的起因？

李霄峰：其实替考案出来我都很震惊，报道一出来我就发消息给制片人，我说搞了半天，我们拍出来的事儿比真事儿要小多了。电影只是一个人的命运被改变了，人家是二百多个。像这种社会不公，生活中早有了，这是我的体会。

为什么要从这开始？我们改革开放40年了，社会发展的这么快，但是我们有很多的东西是跳跃式的。无论是人的心灵，还是社会的平等，其实都有很大的撕裂。对宋浩（章宇 饰）来说，社会不公对这个人物是一个比较好的起点，从这开始（被顶替），他的人生就开始像多米诺骨牌一样发生变化。

再加上我们编剧余欣，他就是被保送上厦门大学中文系，对这种感觉相对熟悉。我们也探讨过很多，包括学校里的事儿。我们身边就有朋友本来是保送，结果老师说，别保了，考吧。一个小孩或者一个少年，他面对的社会是什么样的呢？就俩，一个学校，一个家庭，对他来说，学校剥夺保送名额，这就是最大的不公。

毒药：看完不知道我的直觉对不对，我始终觉得您最初的剧本和我们目前看到的版本有差异。

李霄峰：其实差不太多，我们从18年6月份的第一稿，一直到开机，甚至到现场都在调整剧本，但是都是在一个大的框架里边（调整）。举一个例子，宋浩在收费站拿出铁锹去追杀李唐父子，那场戏本来是把父子俩都拍死了。

毒药：这个处理我觉得不错。

李霄峰：但是编剧张继老师说，他觉得个人在反抗权势的时候，力量终归是有限的。他认为电影最终实际上还是终结在父子这条线上，如果戏剧力量提前在收费站爆发，那可能结尾的戏就会弱下去。所以我最后还是吸取这个意见，把叙事的张力放到了父子身上。

毒药：悲剧从哪里开始，就在哪里结束。

李霄峰：对。

毒药：影片结尾处理得很好，仿佛在说，我可以按大环境的游戏规则玩儿，但是我要让宋浩自己决定自己的命运，而不是借助外力（逮捕归案）。自杀这个选择非常聪明，既符合当下的主流价值，也能够自圆其说，这是否也表达了您的创作态度？

李霄峰：其实这是人物的道德选择。我觉得宋浩是个很善良的人，但善良有时也会伴随着软弱。他回到西园这个地方，就像他当年出走的时候一样，他本身是带着罪回来的。

面对过往，他其实是希望自己跟父亲一起去自首，以获得道义的自由，但父子俩其实都有罪，所以两个人为什么最后要在甲板上来解决这件事。这部片对我来说是个正剧，但对这父子俩是个悲剧。

但我又觉得宋浩从悲剧里边儿又走出了一点希望，因为他最终返回到一个善良的本质，这就是刚才你讲到的选择，他是有选择，不是没有选。那么被动一个人，他父亲却是个杀伐果断的现实派，在这样的情况下，我觉得电影里的每一个人都是在按照自己的意义生活，这是挺重要的一件事。

毒药：说起正剧，有个最大的问题在于容易说教，尤其在当下。这会不会限制您的创作？

李霄峰：不会。因为你在写一个故事，一旦进到那个世界，它自己就会流动起来。比如你会去想，如果我是宋建飞，我此时此刻会怎么办？这个其实是挺享受的一件事，我不会想那么多。前天平遥艺术总监马克·穆勒特别震惊，他说很久没有在银幕上看到这样的电影……

毒药：他应该指的是内地（笑）。

李霄峰：对，很久没在内地的银幕上看到这种风格。

毒药：如果抛开创作环境，您会不会给人物安排一个不一样的结局？比如像您刚才讲到的，让宋浩拍死李唐父子那样的结局。

李霄峰：后面在调整剧本的时候，每次到那儿忽然之间那个怒气就上了，想说我他*的既然拍了就把他拍死得了，这对父子（李唐）其实是社会不公的源头。但在这个事上我克制了一下自己。因为有时候故事是流动的，人的生命也是流动的。有些东西过去了就过去了，没法再来一次。

我对声音向来克制

但这次做了加法

毒药：来聊聊电影里的声音设计吧，游艇上那场戏有用到《大海啊，故乡》这首歌，我第一次听到感觉很意外，想说导演胆子很大，因为你知道这首歌对很多年轻人而言其实是有一定距离的，但是你又不得不承认这首歌放在那个情景里面非常和谐——一种诡异的和谐，因为它和周围蹦迪的情景形成某种对立。当时为什么要选择把这首歌放到那个场景里？

李霄峰：这首歌初稿的时候就决定用了，因为我小时候特别喜欢喜欢这首歌。我是安徽人，内陆，特别向往海，就没见过海。那首歌呢，又给人特别干净的感觉，所以从剧本第一稿到现在，这段场景的配乐没有任何变化。

按照这个来拍，按照这个来设计，是因为我们的经费也有限，但是有两场大戏是真金白银拍的，一个是废墟，一个是游艇。废墟是我们找块地搭的，别人都在盖楼，我们是搭了再拆（笑）。

我觉得还是挺幸运的，（游艇）这场戏还在。这场戏很重要，但有人觉得好像用在情节上没有推动力，觉得好像有点奢侈。但组里的人支持我保留，因为那场戏让宋浩有机会审视自己的内心。

毒药：歌曲本身的那种纯净和现实里的浮躁形成了对比。

李霄峰：我觉得怎么说都行。

毒药：这场戏是有用的，因为它带给我的感觉我能够描述出来。除了这首歌以外，我注意到电影里有用小号，但我查了一下，这次跟您合作的配乐师是文子。他的经历我觉得挺有意思，民乐出身，但却用西方乐器渲染影片情绪，怎么想到请他过来做配乐？

李霄峰：我早就想跟他合作了，因为他的配乐经验很丰富。加上从古典到民乐，包括音乐剧，他都很有造诣。

实际上他个人经历也很丰富，我觉得一个音乐家他自己个人的阅历是很重要的。各种音乐形态他都擅长，都能够很深入地掌握，这是很了不得的一位作曲家。

你别看他片中用这种方法配乐，他电子乐也做得很好，《第一次的离别》最后这首歌我不知道你有印象没有，片尾曲是个维吾尔族歌曲，就是他做的。

文子（文智波）

我这部新片的小号是他弟弟吹的，也是特别天才的一位音乐人。小号代表着孤独，比如小宋失手杀人跑到海边时出现的小号，我觉得是在调动人物灵魂深处的一些东西，把它呈现了出来。

毒药：更反映那个角色的本质，用更抽象的方式。

李霄峰：也更让人能够感知到的方式。我头两个电影的配乐其实用得谨慎和节制，但这部没有。

毒药：感觉这次音乐铺得很满，有没有担心这样做会破坏画面情绪？

李霄峰：没有，我这回没有。

毒药：声音经常容易被观众忽视。

李霄峰：是，你们看的那个版本（媒体场）声音还没做完，还没到准确位置。综合混录之后你会听到很多不一样的东西。

宋佳章宇的吻戏是即兴发挥

李唐戏份无奈忍痛删减

毒药：除了声音带来的抽象审美，我觉得片中更直观的是宋佳和章宇他们在检票口那场分别戏，宋佳眼神里刚开始的那种落寞，后来章宇又回来，然后求婚，那场戏感觉像一次性过的，大概拍了多久？

李霄峰：我想想啊，五六条。

毒药：那很快。

李霄峰：我们是让剧组的车就绕着收费站，不断地“打扰”他们，碰上哪辆是哪辆，词儿说到哪儿就是哪儿，就是让他们自然地形成一个调度，自然地形成一个气场。

毒药：那我们现在看到他们随机应答的那一段……

李霄峰：对，随机的。

毒药：即兴？

李霄峰：几乎相当于即兴，包括宋佳突然吻上去，那是即兴，谁都没想到。

毒药：所以我当时就觉得这完成度感觉像是一次性拍出来的，特别真实，情绪过渡太自然了，即便二次加工也没办法再去模拟上一条那种状态。

接下来聊聊别的角色吧，宋浩的岳父是一位警察，我那场有人看到这个角色途中会心一笑，有没有考虑过这个角色的前置会过早暴露您的创作意图？因为有人已经知道接下来的故事走势了。

李霄峰：他是潘晓霜（宋佳 饰）的父亲，那父亲呢，又不能只是父亲对吧？所以这个角色一开始就已经决定了，得是个警察，而且是一个性格比较温和的警察。

我完全明白那个笑，也挺好，他们有那种理解也未尝不可，但从创作初衷来说，这其实是很自然出现的一个角色。

毒药：那李唐（李鸿其 饰）呢？他扮演的角色给我的感觉有点撕裂，以前知道自己因为利用父亲权势挤掉朋友保送名额的那种怯懦，成年后又很嚣张的那部分，感觉这种截然不同的性格在剪辑时好像藏了一手。我始终感觉中间一定有什么细节才导致他成为随后我们看到的人，但这之间的细节片中没讲到。

李霄峰：有一场戏，是成年之后的李唐带宋浩在即将拆迁的老街走街串巷，然后最后上到一个天台对宋浩说，你不是喜欢搞雕刻吗？我在这儿开个工作室，兄弟你别走，这地儿现在是咱们的。那场戏拍得很好，但确实因为篇幅有限，就拿掉了。

有些你小时候认识的人，过20年那大街上再见，你未必能认出来。李唐很明确知道自己被他父亲毁了。原来我们谢师宴上其实有一场他和他父亲的对话，包括成年后他跟宋浩讲，自己在学校学到的和社会上干的事儿没直接关系。都因为一些原因，没了。

你看游艇上那场戏，宋浩放喝醉的李唐在一边，难道没有机会杀？但他把李唐的脑袋轻轻放的，他对李唐是有怜悯的。两个人小时候是哥们，我见过你小时候最干净，最单纯的样子，你现在变这样了，你也身不由己，对吗？所以李唐为什么要毁掉宋浩呢？就是我他*都被毁了，你怎么境界还这么高？

毒药：有一点那种使坏的，就是我要把你拉下来。

李霄峰：我要把你毁掉。

导演（左）和李鸿其（中）、章宇（右）讲戏中

毒药：人性里比较复杂的一面就出来了。另外让我比较震动的一个角色是邓恩熙饰演的万小宁，那一撞，当时我都蒙了。这个人物的结局是为了规避掉重复过上千次的“救赎”主题吗？

李霄峰：其实更多是从人物自身的角度来考虑。万小宁和宋浩有灵魂上的连接，把她给撞死，也就把宋浩心里边儿最后一点慰藉给毁了。只有从这个角度来讲，才能够证实李唐和宋建飞（王砚辉 饰）的勾结多么恶劣，也才足以让宋浩最后从收费站拿起铁锹去报仇。

毒药：听您这么描述，我大致能理解为什么初代剧本里要把李唐父子敲死，因为他们毁掉了宋浩心中最后的那点希望。

李霄峰：对。

黄渤很喜欢新剧本

电影应该是一道光

毒药：我发现您今天采访里面用的最多的一个词叫“流动”，说到这部电影的起点，我看资料介绍说，你们其实是和黄渤的创投项目一起开发。据说本来有一个中标概率更大的项目，但是后来你们还是选择了《风平浪静》，然后当时他们听项目陈述的时候挺懵，那是一种什么样的情景？

李霄峰：从创投到台北，中间隔了两三个月，实际上故事早就颠覆了，meeting的时候，我就不想再用原来的版本跟评委讲故事了，现在的故事更吸引我，但讲的东西跟送去的材料完全是不一样的。

毒药：所以就打了他们一个出其不意。

李霄峰：对，所以说那个三个评委都懵逼了，然后渤哥一边翻着那个材料……

毒药：发现不对啊（笑），但是他后来肯定反馈还是很好的，对吧？

李霄峰：对，不过后来他跟我说你太任性了（笑）。

毒药：这其实真的很冒险，因为你要做好被否决的准备。

李霄峰：相当于本来你跟节目组说我要唱这首歌了，忽然临时换，就……

毒药：五条人（内地乐队）就这么干过啊，人家就很崩溃嘛（笑）。

李霄峰：是（笑）。好在他也很喜欢这个新故事，所以第一稿出来就给他看，他就很喜欢。

黄渤以该片监制身份现身路演现场

毒药：《风平浪静》某种程度上延续了《少女哪吒》（导演的处女作）的主题，就是你得诚实。这是一种理想，可现实里很多人总是更在乎利弊多一点……

李霄峰：我们生活中有谁能做到完全的诚实？顾城说，诚实的人不用选择，但我觉得电影是这样的，我们虽不能救死扶伤，但如果还能够让人感受到一种你久违了的心理波动，让你感觉到活着是个很幸福的事儿，感觉到这个人还有灵魂，我觉得就很了不起了。

无论是《少女哪吒》还是这部电影，我觉得雨果有一句话说得对，就说我们要去看到那些洁白下的罪恶，但是更重要的是要找到那些罪恶下的洁白（原句为：你需要拷问洁白下隐藏的罪恶，再去找罪恶下的洁白。语出《悲惨世界》）。

毒药：其实电影就像一束光，让我们在混沌中找到那束光，知道还有光的存在，这个我觉得很重要。

李霄峰：是。